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文道接话，“这一点上我赞同小风的观点，清朝一朝确实是有效的奠定了当代华夏的基本盘，特别是对高原的有效管理，驻军这一条就不容置疑。”
刘风放下茶杯接话，“对，我们看历史我不知道别人怎么想的，我认为要有朴素的华夏后来人认知感，无论怎么说，在这片土地上发生过的所有事情都是我们先人经历过的，对也罢错也罢，都要学会理性看待而不能只谈好或者只谈坏，这也是我当初写这本书的基本出发点之一。”
逗文涛说道，“好，第一个问题小风已经解惑完毕，那么我帮很多朋友问下第二个问题，你认为历史是英雄影响了历史还是历史造就了英雄。”
刘风笑道，“我个人的观点是大部分时间是历史造就了英雄，而少部分时间是英雄造就了历史。”
逗文涛接话，“哦，这个怎么讲？”
刘风笑道，“我们看华夏历史，就会发现历史周期律这个问题，所谓的三百年一个周期，但是大家有没有发现一个问题，这个是我们华夏独有的文明特点，他是一个高级的文明才能具备的特点。”
文道接话，“对，从世界的角度来看，所谓的周期律只有我们华夏有，更不要说几大文明古国，只有我们华夏流传至今没有文明中断，你的这个看法确实很是一针见血。”
逗文涛笑着打断俩人的对话，“小风的观点确实很毒辣，但是这跟英雄与历史的关系有什么联系，还是具备什么某种特殊性？”
“当然，首先我先抛出两个观点，第一，英雄出现在大部分国家是一种悲哀，第二，只有我们华夏才是英雄辈出，而其他地方要么历史长度不够，要么宽度也不够，不具备讨论这个问题的条件，所以我才从历史周期律下手，谈这个问题。”
“然后，我再说下为什么说大部分时间是历史造就了英雄，因为大部分时间内英雄只能顺着历史的潮流向前，比如大家都很熟悉的明末郑成功，他是什么，他是南方地方士绅从走私海贸开始，而慢慢的东南沿海那里必然要出现海盗，而且大部分活不下去的渔民以及某些士绅豢养的打手，这些东西在当时的历史进程中必然要出现，没有他父亲郑芝龙，必然要火并出王芝龙李芝龙。这是历史的必然性，而郑成功呢，作为当时东南地区最大的海盗集团，他只有两个选择要么抗清要么投降，他爹走过的路，他不愿意，打又在陆地上打不过汉人地主与八旗军事集团联合的大清，当然中间有过交战也有过胜利，但是从综合实力以及他们当时人的眼光来看，确实是很难打，所以收复旁边的岛屿赶走荷兰人，成为了唯一的选择，这也是历史的惯性下他仅有的两个选择之一。作为一个现代人你可以说出很多选择，但是站在当时人的环境与身份上来看，他有且只有两个选择。”
逗文涛看刘风说完喝茶，赶紧接话，“小风讲的确实深入浅出，让我这个历史并不是那么了解的人都理解了其中的道理。”
刘风喝完一笑，继续说道，“这样的例子很多，几乎大部分英雄都是这样，他们要在仅有的选择之中去做取舍，而这些选择却是历史赋予的一种选择，所以他们大部分是历史造就的。而华夏历史上有没有英雄造就的历史，有！我认为第一个当首推秦始皇，他统一六国是历史的惯性，但是他那三下太厉害，统一文字，车同轨，郡县制，这三下直接造就了整个华夏的硬件基础结构，避免了未来华夏四分五裂的可能性，哪怕后来的南北朝以及五代十国，甚至近代的军阀混战，任何一个人成就一番势力，都想的是如何统一华夏，而不是我要分开，所以秦始皇这三板斧太厉害了，他是真正的英雄造历史。不相信的话，好好读读欧洲历史就能分析出其中的厉害，还有三哥家的历史更具有代表性。”
文道说道，“对，没有书同文车同轨，特别是郡县制的确立直接造就了华夏的统一性，是后来所有站在华夏顶端的个人所考虑的唯一性问题，秦始皇从这一点上说，确实是英雄造就历史。”
逗文涛接话，“哦，那小风谈了第一个，还有第二个？”
刘风接话道，“对，第二个是刘秀，他那一下很厉害，在当时的情况下，其实给汉朝能够续命成功很不容易，整个东汉我在书里也写的很清楚，没有过多的大的变革，甚至某些制度上还在倒退，但是刘秀确实厉害，他能完成东汉的奠基而且是弱势的情况下，也是英雄造就历史。”
逗文涛说道，“就是你书里写的大魔导师，我看过，他确实厉害，不过我这脑子不太好，需要多补补，来近一段广告，锵锵三人行，广告之后见。”
三人又互相聊了一下接下来的话题，便继续录制，逗文涛先开口，“锵锵三人行欢迎回来，我们继续，刚才说了两个，还有吗？”
刘风回道，“有，比如李世民，我在关于他的部分写的最用心，因为他的对手都很厉害，比如李密，你换个时代绝对是一顶一的高手，很大程度上都能笑到最后，但是李世民太厉害了，还有窦建德王世充，包括刘黑闼，你让这些人换个时代，都有很大概率笑到最后，原本隋末的历史剧本应该是另一个三国演义或者是五十年到一百年的混乱淘汰赛，谁都没有想到，年轻的李世民直接强势登场，整个大唐的开创他个人占了百分之九十，他爹李渊最多占百分之五，剩下的才是一些其他的天时地利之类。”
逗文涛说道，“这么说后面还有，今天成了评价华夏历史真英雄专场。”三人哈哈大笑，文道接话道，“对，我们刚好趁着小风在，今天锵锵论英雄。”
刘风笑完，说道，“一家之言，仅代表本作者个人观点，如有不同意见，加钱我就改，加的越多，我改的越好，改到你满意为止。”
三人又是哈哈大笑，逗文涛说道，“小风果然跟我想象中的不一样，当时听说可以邀请他来的时候，我还内心极其忐忑，想着这孩子不会说话太直接，把我呛的下不来台把，那节目就没法录了。”
文道笑道，“那就不叫锵锵三人行了，那应该叫呛到人不行。”三人又是哈哈大笑。
一旁的摄影机师傅扭头看了看导演，对方也在捂着嘴笑，他不由得感慨，导演也是个不靠谱的，这三人再聊下去就偏题了，这节目没我得完，哎！
他伸出一只手摇了摇，逗文涛看到后，赶紧止住笑声，拉回话题，说道，“小风，你继续，刚才聊完李世民，你觉得后来的还有谁是英雄造就历史。”
刘风想了一秒，说道，“刚好前边我聊的都是皇帝，我也继续说皇帝，至于有没有除了皇帝以外的是英雄造就历史，有，而且很多，我书里都写了，今天只谈皇帝。下一个就是赵匡胤，这个家伙也厉害，在五代十国那个你方唱罢我登场的时代背景下，他能清醒的走出另外一条道路就很厉害，当然如果他没弟弟的话，就更厉害了。”
“再下一个我认为是朱棣，这家伙是最有话题性，但是不能否认他的个人能力，他应该是华夏历史上地方王爷造反最成功的，他算是把大明朝的历史强行给改了房本，算是英雄造就历史。”
文道在一旁插话道，“哦，那你认为朱元璋如何，他算不算。”
刘风接话道，“明太祖统一华夏确实有功，但是你要考虑当时的元朝，这个朝代从建立起就没有在根本上扎根下来，它的税收都是包税制这一历史倒车，更何况元末的历史不止老朱一家，如果没有他，陈友谅跟张士诚都是有机会的，更何况也可能有其他的王重八，李重八都有可能。要知道，当时的南方不缺马，这是能从南方统一华夏的重要因素，元朝人在江淮地区可是有大规模马场的，这在华夏历史上是少有的，并不是他老朱厉害的弄来了马，打的人家屁滚尿流，而是那里有马，才有后来的追亡逐北。当然你不能否认老朱个人能力，他确实厉害，他也是华夏历史上唯一真正的泥腿子出身坐上皇帝开辟大王朝的第一人，老朱的学习能力，战场的个人勇武以及判断力，战略关键决策力，都很厉害，但是严格意义上说，元朝末年如果没有他老朱也有老王老李，元朝的崩塌是必然性。”
他想了一下，又说道，“对了，我不是看不起泥腿子，我爷爷奶奶都是泥腿子，家乡很多叔叔伯伯都在种地，其实我回老家，我家里人都说自己是泥腿子，这个不是贬义词，当然，别有用心的除外，本作者也是泥腿子一枚，要说骂人，也是我骂我自己。”
三人又是哈哈大笑，文道说道，“严格意义上讲，咱们华夏人不敢往上看，谁家都是泥腿子出身，没有谁家生来就是什么王侯将相。”
刘风笑道，“对，就是有，黄巢也咔嚓完了，他是按照族谱杀的！”
